Es kommt wie gedacht. Mit war es eh, alles viel zu positiv. Die Stadt hat(te) wahrscheinlich nicht wirklich vor, das Stadion umzubauen. Es wird so lange zerredet und in die Länge gezogen, dass es am Ende so teuer wird, dass die Stadt sagen kann, nee ist uns zu teuer.
Carsten war da auch ein wenig blauäugig rangegangen und meinte, DIESMAL wird es bestimmt was 😅
Sorry, in Sachen Stadion glaube ich der Stadt GAR NICHTS.
Aber bei Erfolg, da müssen sich ja Lewe und Co. ganz weit vorne zeigen. Fürchterlich.
Wie gesagt, ich glaube dass da auf Jahre weiterhin nix passieren wird. Wird Zeit, dass die Bude endlich dicht gemacht wird. Sorry, das Stadion hat ja wirklich Charme. Praktisch jeder Fan den ich frage, findet dieses Oldschool Stadion geil. Auf meine Frage hin, ob dies auch gelten würde, wenn es dauerhaft die Heimat wäre, wurde es immer abgelehnt. Warum wohl?! 🤔
Vor allen, ohne Westkurve sieht es momentan noch schlimmer aus...
Also in Kurzzusammenfassung. Wenn überhaupt würden, wir ne absolute Billigvariante bekommen
Die Stadt hat kein Geld und guckt jetzt, wo es Einsparpotenzial gibt. Baubeginn wird deutlich nach hinten geschoben (ich tippe, er kommt nicht)
Es ist einfach nur zum heulen.
Die Stadt möchte dazu ne deutlich höhere Pacht vom Verein haben, falls das ganze Ding steht.
Die Seinsch oder Bösensell Variante wären so viel einfacher und billiger gewesen. Das war ne Jahrhundertchance. Wurde ja leider torpediert
Preußen Münster - Ein Leben lang....
Ja gut, für die Ratssitzungen in der kommenden Woche wird es mit dem Aufstieg noch nichts. Aber gut, dass wir noch im Rennen sind.
Das witzige (für mich eher traurige), wenn man sich mittlerweile mit Leuten unterhält über einen möglichen Aufstieg, bekomme ich jetzt immer öfters die Antwort. "Mit welchem Stadion sollen die denn in der 2. Liga spielen? Die sollen doch erstmal das Stadion bauen." Früher hieß es immer, "die sollen erstmal erfolgreich spielen und mindestens Liga 2 spielen, dann kann man auch über ein Stadion nachdenken". Da kommt man sich teilweise echt wie auf einem anderen Planeten vor. Die Stimmen die immer gesagt haben, dass soll nicht die Stadt machen, sondern Preußen soll selber Geldgeber finden, gab es ja auch immer, dann gibt es einen mit Seinsch der das Dingen bauen will (am liebsten im Stadtgebiet, Bösensell war die 2. Lösung), ist es auch wieder nicht richtig und wird aus dem Rat torpediert. Diese ganzen Geschichten sollten dem DFB auf jeden Fall unter die Augen gerieben werden, wenn für die Situation jemand nichts kann, dann der SCP.
Und vor allem sollte sich der Rat klar sein, allen voran die damalige Koalition aus Grün/Schwarz, dass die Seinschlösung und der Unwille objektiv im Stadtgebiet zu suchen und eine seriöse Rechnung aufzumachen, an Ihnen gescheitert ist. Es wäre eine Schande, wenn eben dieser Rat, jetzt das Projekt noch weiter zusammenstreicht. Jeder wusste damals, dass es teuer wird, die Stadionexperten aus CDU und Grüne - wer erinnert sich nicht an den Darmstadt Vergleich des grünen Ratsherrn, wussten es alle besser, sie sind verantwortlich und sollen jetzt auch zusehen, dass alles so gebaut werden kann, wie in der Machbarkeitstudie vorgesehen.
Ja gut, für die Ratssitzungen in der kommenden Woche wird es mit dem Aufstieg noch nichts. Aber gut, dass wir noch im Rennen sind.
Das witzige (für mich eher traurige), wenn man sich mittlerweile mit Leuten unterhält über einen möglichen Aufstieg, bekomme ich jetzt immer öfters die Antwort. "Mit welchem Stadion sollen die denn in der 2. Liga spielen? Die sollen doch erstmal das Stadion bauen." Früher hieß es immer, "die sollen erstmal erfolgreich spielen und mindestens Liga 2 spielen, dann kann man auch über ein Stadion nachdenken". Da kommt man sich teilweise echt wie auf einem anderen Planeten vor. Die Stimmen die immer gesagt haben, dass soll nicht die Stadt machen, sondern Preußen soll selber Geldgeber finden, gab es ja auch immer, dann gibt es einen mit Seinsch der das Dingen bauen will (am liebsten im Stadtgebiet, Bösensell war die 2. Lösung), ist es auch wieder nicht richtig und wird aus dem Rat torpediert. Diese ganzen Geschichten sollten dem DFB auf jeden Fall unter die Augen gerieben werden, wenn für die Situation jemand nichts kann, dann der SCP.
Und vor allem sollte sich der Rat klar sein, allen voran die damalige Koalition aus Grün/Schwarz, dass die Seinschlösung und der Unwille objektiv im Stadtgebiet zu suchen und eine seriöse Rechnung aufzumachen, an Ihnen gescheitert ist. Es wäre eine Schande, wenn eben dieser Rat, jetzt das Projekt noch weiter zusammenstreicht. Jeder wusste damals, dass es teuer wird, die Stadionexperten aus CDU und Grüne - wer erinnert sich nicht an den Darmstadt Vergleich des grünen Ratsherrn, wussten es alle besser, sie sind verantwortlich und sollen jetzt auch zusehen, dass alles so gebaut werden kann, wie in der Machbarkeitstudie vorgesehen.
Du hast vollkommen recht.
Auch ich kenne diese Unterhaltungen und „guten Ratschläge“ .
Ich werde aber auch nicht müde diesen Menschen immer und immer wieder die Hintergründe rund um die scheinbar unendliche Stadionposse in Münster zu erklären.
Mich nervt es gerade einfach maximal , das hier wieder mal darüber diskutiert wird wo man noch Geld einsparen kann.Und anstatt das Budget aufzustocken , möchte man bei dem wichtigsten Wunsch der Fans nach einer möglichst einheitlichen und geschlossenen Unterstützerwand auf der Osttribüne den Rotstift ansetzen . Und das unwiederbringlich und für immer indem man die Mundlöcher so platziert, das dieses nicht möglich sein wird.
Und als Krönung wird dadurch auch noch die eh geringe Zuschauerkapazität des Umbaus noch weiter reduziert
So richtig habe ich mich nie mit dem Umbau anfreunden können. Aber im Moment ist meine Stimmung diesbezüglich auf dem Tiefpunkt.
Die Seinsch oder Bösensell Variante wären so viel einfacher und billiger gewesen. Das war ne Jahrhundertchance. Wurde ja leider torpediert
"Jahrhundertchance" sagt es richtig aus. Für die Seinsch Variante war man nicht gewillt ein passendes Areal zu finden. Und hat man in Bösensell etwas passendes gefunden, da wusste man das auch zu torpedieren. Sich dann noch auf die Verhinderer und Kleinhalter einzulassen, darauf zu vertrauen, dass wenigstens die kleine Variante mit dem Umbau an der Mottek etwas wird - man sieht ja was da droht... Man hat sich auf den Spatz in der Hand eingelassen, weil die Taube auf dem Dach unerreichbar wurde. Nur wird der Spatz jetzt zum gerupften Plastikvogel.
Und die "Fans", welche sich so schön in die "kein Stadion außerhalb von Münster" - Kampagne haben einspannen lassen - dike77 hat das oben schon ausführlich thematisiert - diese Fans können so richtig stolz darauf sein, mitgeholfen zu haben die Jahrhundertchance zu verhindern.
Naja, jetzt noch über die vergebenen Chancen wie Bösensell oder Nieberdingstr. zu diskutieren ist so gehaltvoll wie über die verschossenen Elfer in Blödelfeld zu labern 😉
Wie viele andere glaube ich auch nicht das es mit nem Neubau in absehbarer Zeit was wird. Mal ne ganz andere These: kann man nicht einfach die "freigegebenen " Millionen für nen Neubau der West und Ost nehmen? Oder wie auch immer. Macht die Bude irgendwie zweitligareif und gut is.. Und dalli bitte.. 🤣
Wer mit dem Teufel tanzt braucht gute Schuhe !
Naja, jetzt noch über die vergebenen Chancen wie Bösensell oder Nieberdingstr. zu diskutieren ist so gehaltvoll wie über die verschossenen Elfer in Blödelfeld zu labern 😉
Wie viele andere glaube ich auch nicht das es mit nem Neubau in absehbarer Zeit was wird. Mal ne ganz andere These: kann man nicht einfach die "freigegebenen " Millionen für nen Neubau der West und Ost nehmen? Oder wie auch immer. Macht die Bude irgendwie zweitligareif und gut is.. Und dalli bitte.. 🤣
natürlich wird das was mit dem Neubau, das Geld ist im Haushaltsetat, Ratsbeschluss etc.
Die Frage ist nur wie groß und dämlich wird die Streichliste bzgl das was in der Studie erarbeitet wurde
Und es gab ja sogar ein Grundstück in Münster…Nieberding. Nur hat man da in aller Professionalität nix vorgehalten sondern lustig langfristige Mietverträge vergeben etc
Naja, jetzt noch über die vergebenen Chancen wie Bösensell oder Nieberdingstr. zu diskutieren ist so gehaltvoll wie über die verschossenen Elfer in Blödelfeld zu labern 😉
Wie viele andere glaube ich auch nicht das es mit nem Neubau in absehbarer Zeit was wird. Mal ne ganz andere These: kann man nicht einfach die "freigegebenen " Millionen für nen Neubau der West und Ost nehmen? Oder wie auch immer. Macht die Bude irgendwie zweitligareif und gut is.. Und dalli bitte.. 🤣
natürlich wird das was mit dem Neubau, das Geld ist im Haushaltsetat, Ratsbeschluss etc.
Die Frage ist nur wie groß und dämlich wird die Streichliste bzgl das was in der Studie erarbeitet wurde
Und es gab ja sogar ein Grundstück in Münster…Nieberding. Nur hat man da in aller Professionalität nix vorgehalten sondern lustig langfristige Mietverträge vergeben etc
Es bringt nichts über die vergebenen Chancen zu diskutieren, aber man kann doch... nein man muss sogar die Historie der Stadiongeschichte berücksichtigen, um zu erklären, wieso mancher hier über die drohende Streichliste des Rates alles andere als erstaunt ist. So ist das mit dem gebrannten Kind.
Die Nieberding war von Anfang an eine Luftnummer.
Wann ist die Sitzung vom Finanzdingsbums bzgl. der Streichliste? Mittwoch?
Fällt bestimmt aus, weil erst ein TU gefunden werden muss, der zu billigsten Tarifen die Kaffeemaschinen auffüllt 🙄
Fällt schwer, nicht pessimistisch zu sein nach allem, was man zuletzt lesen oder hören musste. Und wenn es wirklich ein Billigheimer wird, wird sich wohl kaum jemand dagegen wehren, weil alle schon seit Jahren und Jahrzehnten resigniert sind.
Wann ist die Sitzung vom Finanzdingsbums bzgl. der Streichliste? Mittwoch?
https://www.stadt-muenster.de/sessionnet/sessionnetbi/info.php
Fällt bestimmt aus, weil erst ein TU gefunden werden muss, der zu billigsten Tarifen die Kaffeemaschinen auffüllt 🙄
Fällt schwer, nicht pessimistisch zu sein nach allem, was man zuletzt lesen oder hören musste. Und wenn es wirklich ein Billigheimer wird, wird sich wohl kaum jemand dagegen wehren, weil alle schon seit Jahren und Jahrzehnten resigniert sind.
Warte schon seit Tagen darauf das hier einer kommt und sagt: „Hört doch mal auf zu meckern .Ist doch alles egal.Wir können froh sein das überhaupt gebaut wird.Hauptsache es geht bald los…“ 🙄
Die Beratung findet im nicht öffentlichen Teil statt. Warum das so ist, vermag ich nicht wirklich zu verstehen. Grundsätzlich geht es um ein städtisches Projekt und damit auch um die städtischen Finanzen. Die Ausschreibung und die Suche nach einem Total Unternehmer waren ebenfalls öffentlich. Angeblich sollen noch vier Bewerber im Feld sein.
Da sowohl die maximale Höhe der Baukosten festgelegt wurde, die Problematik zur Umsatzsteuer öffentlich bekannt ist, ein möglicher Pachtvertrag mit dem SCP zumindest einnahmetechnisch öffentlich sein muss, was auch für den eigentlichen Unterhalt des Betriebes ebenfalls gilt, frage ich mich, worin der Sinn einer nicht Öffentlichkeit liegen sollte.
Normalerweise werden auch die Ergebnisse über die Beratung der Angebote öffentlich diskutiert. Die Stadt ist als öffentlicher Träger grundsätzlich dazu verpflichtet, das günstigste Angebot anzunehmen. Dabei heißt es aber nicht, das hier das fiskalisch billigste Angebot zum Zuge kommt. Abzuwägen ist nämlich auch, ob alle in der Ausschreibung gewünschten Punkte mit in das Angebot eingeflossen sind. Unterlässt ein Bewerber hier geforderte Bauausführungen in seinem Angebot und ist dadurch billiger als die Konkurrenz, wird er normaler Weise keinen Zuschlag erhalten. Je genauer das Anforderungsprofil ausgeschrieben wurde und je genauer es eingehalten wurde, desto eher erhält dieser Bewerber den Zuschlag.
Heute ist die Beratung über die nicht öffentliche Vorlage im Haupt- und Finanzausschuss. Morgen soll final im Rat darüber abgestimmt werden. Ob wir inhaltlich dazu etwas erfahren werden, lasse ich mal dahin gestellt sein. Wenn keiner Mäuschen spielt oder einer nicht dichthalten kann, wird man wohl nichts erfahren.
Da der Verein aber nach wie vor ein positives Grundgefühl verbreitet gehe ich davon aus, dass die Thematik Stadion nach wie vor im Fluss ist. Dr. Marcus Sass ist wohl als der Ansprechpartner auf Preußenseite im ständigen Austausch mit der Stadt und wohl auch mit der Politik. Zudem dürfte es in Münster in der zuständigen Verwaltung und bei allen Ratsmitgliedern angekommen sein, wo der SCP im Moment sportlich steht. Sollte tatsächlich der Aufstieg gelingen, will man sich mit Sicherheit auch keine Blöße in der Politik und der Verwaltung geben. Im Gegensatz zu 1989 sind heute die Auflagen für eine Lizenz von der DFL deutlich präziser und anspruchsvoller geworden. Ein langes Warten auf den Neubau kann und wird sich die Stadt nicht mehr leisten können. Man hat sich ja durch den Dilettantismus in den Vorjahren blamiert, als man in der flächenmäßig zweitgrößten Stadt in NRW (bundesweit der siebtgrößten Kommune in der Fläche) angeblich keine geeignete Fläche hat finden können. Das man nun diesen Eiertanz und für die Stadt Münster viel teurere Variante politisch gewählt hat und dabei nur ein kastriertes Stadion erhält, ist eigentlich ein Fall für die Rechnungsprüfer oder noch härter, für die Sendung des Clowns Mario Barth. Dort werden solche Dinge gerne bundesweit öffentlich der Lächerlichkeit Preis gegeben. Dabei mag ich diese Sendung nicht besonders, weil zum Teil weder ordenlich recherchiert worden ist und man mit den öffentlichen Fnanzen keinen Klamauk machen sollte. In dieser Sendung geht es vordergründig nur um eine gewisse Form der Unterhaltung des Publikums und nicht um eine ernsthafte Aufarbeitung der Themen. Man schaue sich nur einmal die "Aufklärer" an. Häufig sind das Komödianten die Themen präsentieren.
Sind die Auflagen, die man im Sommer bei einem Aufstieg in die 2. Liga, erledigen muss, auch ein Fall für den Rat?
...Die Nieberding war von Anfang an eine Luftnummer.
Was auch gut war. Da hätte es zu Recht ordentlich Gegenwind gegeben!
"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband
Sind die Auflagen, die man im Sommer bei einem Aufstieg in die 2. Liga, erledigen muss, auch ein Fall für den Rat?
Eher nicht.
Einiges davon kann schon im Zuge des Umbaus der Haupttribüne erledigt werden. Ich denke da an Presseplätze und Kamerapodeste.
Allerdings müsste man dann mal endlich den Auftrag vergeben und anfangen mit dem Umbau…
Mein Zeitplan sieht so aus : Heute Beschluss der Vorlage ( Was auch immer da drin steht) im Finanzausschuss , morgen Beschluss im Rat und nächste Woche Vergabe des Auftrages an den Totalübernehmer.
Baustart dann im Juni 😎😂
