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Stadionumbau ( Entwicklung)

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Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3162
Famed Member
 

Ach Livestream gibt es ja auch auf der Seite der Stadt

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 8:12 pm
adler1906
(@adler1906)
Beiträge: 212
Estimable Member
 

Ergebnis aus der Ratssitzung:

https://www.muenster.de/pressemeldungen/web/frontend/output/standard/design/standard/page/1/show/1155726

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 9:58 pm
SteinfurterSCP06
(@steinfurterscp06)
Beiträge: 3023
Famed Member
 

Das Budget wird also um 23 Millionen Euro erhöht und trotzdem werden 1,5 Millionen Euro eingespart. Ist irgendwie schon eine seltsame Rechnung, zumal die steuerliche Frage immer noch nicht geklärt ist. 

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 10:20 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
Beiträge: 2561
Famed Member
 

Veröffentlicht von: @steinfurterscp06

Das Budget wird also um 23 Millionen Euro erhöht und trotzdem werden 1,5 Millionen Euro eingespart. Ist irgendwie schon eine seltsame Rechnung, zumal die steuerliche Frage immer noch nicht geklärt ist. 

Ich hatte gehofft, Du könntest mir das erklären. 🤔 

 

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 10:31 pm
(@guenter-weigand)
Beiträge: 392
Honorable Member
 

Können wir uns jetzt freuen ? Ein paar Infos zu den Einsparungen wären schon schön. 

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 10:33 pm
Eagle-Rider
(@eagle-rider)
Beiträge: 1214
Noble Member
 

Also 23 Mio. mehr finde ich eigentlich eine ziemlich gute Nachricht. Oder sind da Haken, die ich derzeit nicht sehe? Also natürlich ist wichtig zu wissen, was diese ominösen Einsparungen sein sollen, aber zunächst mal ist das nicht so schlecht.

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 10:50 pm
Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3162
Famed Member
 

Also 23 Mio. mehr finde ich eigentlich eine ziemlich gute Nachricht. Oder sind da Haken, die ich derzeit nicht sehe? Also natürlich ist wichtig zu wissen, was diese ominösen Einsparungen sein sollen, aber zunächst mal ist das nicht so schlecht.

alle TU haben in der ersten Angebotsabgabe erklärt dass die gewünschte Version nur für 80+Mio machbar sein wird und sie die 65 Mio Nummet vergessen können.

Daher 23 Mio Budgeterhöhung und die 1.5 Mio Einsparungen…warum auch immer man wegen dieser Summe so am rumpimmeln ist. Die Streichliste wird interessant. In den 23 Mio dürfte auch noch die Südturmsumme drin sein, die die Stdt nun erstmal vorstreckt und der Verein dann zurückzahlt

Unter dem Strich mit dem VIP-Ausbau über 90 Mio für eine 20000er Hütte. Gratulation an die Volldeppen, die das im wahrsten Sinne Geschenk von Seinsch zerschossen haben.

 

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 10:56 pm
Mike Red and Eagle-Rider reacted
(@macke99)
Beiträge: 236
Reputable Member
 

Die verarschen uns doch nur. Wir werden die billigste Billigvariante bekommen. Einfach nur noch zum heulen. Die Bagger werden nie rollen. Nie!

Btw. Die 30tsder Hütte von Seinsch würde bei Baubeginn heute bei ca 150 Mio liegen. Aber Pssst, nicht das die Träumer und Volldeppen irgendwann noch aufwachen.

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 10:58 pm
SteinfurterSCP06
(@steinfurterscp06)
Beiträge: 3023
Famed Member
 

Veröffentlicht von: @standfussballer

Veröffentlicht von: @steinfurterscp06

Das Budget wird also um 23 Millionen Euro erhöht und trotzdem werden 1,5 Millionen Euro eingespart. Ist irgendwie schon eine seltsame Rechnung, zumal die steuerliche Frage immer noch nicht geklärt ist. 

Ich hatte gehofft, Du könntest mir das erklären. 🤔 

 

Ich will mal meinen Gedanken freien Lauf lassen. Ob diese korrekt sind, vermag ich nicht zu beurteilen. Vielleicht kann ja Carsten später mehr von heute Abend berichten. 

Fangen wir mit der steuerlichen Problematik an. Vor ein paar Tagen las ich einen Artikel in der WN, den ich bis heute Abend nicht richtig verstanden hatte. Es ging um die Klärung der Vorsteuerfrage und damit einhergehend eine Änderung für den geplanten Neubau. Hier war wohl explizit die Südwest  Ecke und die Logen auf der neuen Nordtribüne gemeint. Mit der nun gefundenen Lösung stände die Rechtsfrage zu den Steuern vor dem Abschluss. 

Heute Abend wurde nun  das Budget um 23 Millionen Euro erhöht. Der SCP bringt sich finanziell auch mit ein. Die Frage die sich jetzt stellt,  warum gibt es diese Erhöhung? 

Hier kommt für mich als Antwort wieder das Finanzamt ins Spiel. Meine Vermutung ist es,  dass die Behörde das Stadion als ganzes betrachtet und somit die Stadt Münster auch in Gänze als Bauherr agieren muss. Die Herausnahme des Eckturms und der Logen ist deshalb nicht möglich. 

Mit dieser Vermutung von mir ergibt jetzt auch der Artikel für mich einen Sinn. Nur wenn der gesamte Neubau in einer Hand liegt,  wird es die Rückerstattung der Vorsteuer vom Finanzamt geben. 

Natürlich kann ich mit dieser Vermutung völlig daneben liegen. Aber da jetzt der TU  gewählt werden soll, muss es ja auch in der Steuerfrage eine Lösung geben. 

Die Einsparungen werden die sein, die hier bereits diskutiert wurden. 

 

 

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 11:00 pm
Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3162
Famed Member
 

Aber knuffig wie in der gleichen Sitzung die Schmuckkästchen-Edelversion des Stadthauses beschlossen wurde…oder gibt es da auch noch eine Streichliste? 😉 

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 11:22 pm
SteinfurterSCP06
(@steinfurterscp06)
Beiträge: 3023
Famed Member
 

Veröffentlicht von: @dike77

Aber knuffig wie in der gleichen Sitzung die Schmuckkästchen-Edelversion des Stadthauses beschlossen wurde…oder gibt es da auch noch eine Streichliste? 😉 

Du willst doch wohl nicht den äußerst sehr seltenen Beamtenschweß mit dem profanen Pöbel  Fußball in einen Topf geben. Der seltene Ausfluss bei den Beamten muss sehr sensibel gehandhabt werden. Dazu bedarf es eines modernen und mit allem Luxus ausgestatteten Neubau. Dem Fußvolk im Stadion genügt nur das Nötigste. 😉 

 

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 11:30 pm
Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3162
Famed Member
 

Veröffentlicht von: @steinfurterscp06

Veröffentlicht von: @dike77

Aber knuffig wie in der gleichen Sitzung die Schmuckkästchen-Edelversion des Stadthauses beschlossen wurde…oder gibt es da auch noch eine Streichliste? 😉 

Du willst doch wohl nicht den äußerst sehr seltenen Beamtenschweß mit dem profanen Pöbel  Fußball in einen Topf geben. Der seltene Ausfluss bei den Beamten muss sehr sensibel gehandhabt werden. Dazu bedarf es eines modernen und mit allem Luxus ausgestatteten Neubau. Dem Fußvolk im Stadion genügt nur das Nötigste. 😉 

 

Da der Mensch das gesunde Hocken verlernt hat kann man ja im Stadthaus Hocktoiletten bauen und sich die ganzen Sanitärschüsseln sparen.

Einsparpotential hoch 10 😎 

 

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 11:36 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 10704
Illustrious Member
 

@steinfurterscp06 "seltenen Beamtenschweiß" - du musst nicht von euch Verwaltungsfuzzis auf alle Beamten schließen. 😉

 
Veröffentlicht : 24/04/2024 11:54 pm
(@guenter-weigand)
Beiträge: 392
Honorable Member
 

Laut WN von heute Morgen ist eine Verlegung beziehungsweise die Anlage von Mundlöchern vom Tisch . Dafür soll es eine Unterkellerung geben 👍🏻. Ebenso wird die Nordtribüne nicht verkleinert. Auch das stand scheinbar im Raum.

Es ist auch von einer Pacht/Mietvorauszahlungen in Höhe von 2,3 Mio Euro die Rede ! Eine Liga höher sogar deutlich mehr…😳

Das jetzt auf die Schnelle….

 
Veröffentlicht : 25/04/2024 7:05 am
Eagle-Rider and Relic reacted
SteinfurterSCP06
(@steinfurterscp06)
Beiträge: 3023
Famed Member
 

Veröffentlicht von: @guenter-weigand

Laut WN von heute Morgen ist eine Verlegung beziehungsweise die Anlage von Mundlöchern vom Tisch . Dafür soll es eine Unterkellerung geben 👍🏻. Ebenso wird die Nordtribüne nicht verkleinert. Auch das stand scheinbar im Raum.

Es ist auch von einer Pacht/Mietvorauszahlungen in Höhe von 2,3 Mio Euro die Rede ! Eine Liga höher sogar deutlich mehr…😳

Das jetzt auf die Schnelle….

Wenn, wie es Carsten schreibt, die Stadt in die Vorfinanzierung geht, dann ist das erst einmal nicht so schlecht. Zum Einen muss nicht der SCP die Kredite aufnehmen, sondern es macht die Stadt. Als Kommune hat sie einen deutlich günstigeren Zinsrahmen. Die Zinslast ist dadurch geringer. Privatpersonen oder Firmen können von solch niedrigen Zinsen nur träumen. An wen letztendlich der SCP die Beträge zahlen muss, sollte erst einmal egal sein. Neben der Pacht hätte der Verein bei eigenen Krediten ebenfalls Zahlungen an die Banken leisten müssen. Am Ende wird man mit größter Wahrscheinlichkeit mit dem Modell an die Stadt günstiger fahren. Längere Laufzeiten und niedrigere Zinsen dürften hier nicht zu verachten sein. Zudem hätte der Club keine Verbindlichkeiten  für das Stadion in seiner Bilanz stehen. 

Wie ich bereits gestern Abend schon schrieb vermute ich, dass auch die Frage rund um die Erstattung der Vorsteuer in der nun getroffenen Entscheidung eine nicht unerhebliche Rolle gespielt hat. Einzelne Bereiche oder Tribünen aus dem Gesamtkomplex herauszunehmen, scheint wohl nicht möglich zu sein. Ein Stadion wird zumindest in der Grundstücksstelle beim Finanzamt als ein Gebäude bewertet. Sehr wahrscheinlich sieht es auch so bei der Umsatzsteuerstelle aus. Da die Steuerfrage nach dem Artikel vor zwei Wochen in der WN als kurz vor dem Abschluss stehend beschrieben wurde, könnte hier tatsächlich der Zusammenhang mit der nun gemachten Budgeterhöung und dem einen Bauherren bestehen.

 

 
Veröffentlicht : 25/04/2024 8:02 am
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