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10. Spieltag: Schalke Amat. - Preußen

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Eagle-Rider
(@eagle-rider)
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@kleini Was bringt es, das Spiel im Griff zu haben, aber sich immer wieder Gegentore zu fangen? Unsere Chancenverwertung ist nicht so gut, dass man das gegen bessere Gegner ständig auffangen könnte. Und ja, die Abwehrstatistik ist NOCH sehr gut. Aber offensichtlich haben die Gegner verstanden, wie sie uns bespielen müssen und es kommen jetzt auch die besseren Mannschaften. Daher wäre es schön, wenn der Trainer das sehen und seine Aufstellung das auch widerspiegeln würde.

 
Veröffentlicht : 01/10/2022 10:08 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
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Veröffentlicht von: @yannick1906

...

 

Ach ja und die User, die hier alles nur noch negativ sehen, egal ob es Hildmanns Entscheidungen sind oder einzelne Spieler, gehen mir heftigst auf die Eier! 

Vor 2 Wochen war alles bestens und jetzt soll aufeinmal alles scheiße sein? Lächerlich

Bin da voll bei Dir.
Wir haben jetzt in der Liga einmal verloren und hier wird rumgeheult.

Erkenschwick zählt aufgrund der irregulären Bedingungen für mich nicht.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 01/10/2022 11:18 pm
Kleini and Mike Red reacted
Relic
(@relic)
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Veröffentlicht von: @heino-hansen

… 

Lasst uns doch einfach unseren Fußball so spielen, wie er ist und vor allem war. Ohne Gewitterwarner, ohne Videobeweise, ohne WM bei 45 Grad in der Wüste und ohne Mannschaften wie Red Bull, Bayer, SAP und VW.

Genau, was waren das noch für Zeiten, als man als Koten bei Minus 10 Grad auf schneebedeckter Asche in kratzender Strumpfhose gegen die Pille treten musste. Wenn man gegen die Murmel trat,  dachte man jedesmal, dass in diesem Moment 10000 Volt durch deinen Body gejagt werden.

Und jetzt?

Lauter Luschen!

Einfach wunderbar.

 

Gib dem Luder ordentlich Puder! Kleiner Scherz am Rande, aber im Prinzip isses so!

 
Veröffentlicht : 02/10/2022 1:08 am
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 9661
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @eagle-rider

@kleini Was bringt es, das Spiel im Griff zu haben, aber sich immer wieder Gegentore zu fangen? Unsere Chancenverwertung ist nicht so gut, dass man das gegen bessere Gegner ständig auffangen könnte. Und ja, die Abwehrstatistik ist NOCH sehr gut. Aber offensichtlich haben die Gegner verstanden, wie sie uns bespielen müssen und es kommen jetzt auch die besseren Mannschaften. Daher wäre es schön, wenn der Trainer das sehen und seine Aufstellung das auch widerspiegeln würde.

"Immer wieder Gegentore fangen"? Meinst du nicht das du da... so eventuell... übertreibst? 😉 

Jetzt kommen die besseren Mannschaften? Jetzt tu mal nicht so, als wären die bisherigen Gegner alle Fallobst gewesen. In der letzten Saison haben wir gegen Rödinghausen, in Wiedenbrück und in Lippstadt drei Punkte geholt, in dieser Saison in diesen Spielen deren neun! 

Es ist schwierig die Balance zu finden, zwischen sachlicher Kritik an den einzelnen Spielern und Sündenbock, zwischen sachlicher Kritik an Team/Taktik und Krise herbei reden. 

Dennis Grote hatte in den letzten Wochen seinen Anteil an den Erfolgen, jetzt gute 120 Minuten später ist er der Sündenbock bzw wird die Taktik mit ihm so beschrieben als stünden wir im Tabellenkeller und nicht auf Platz 1.

Nach der Chance ganz zu Beginn haben wir den Schalkern gestern keine weitere Offensivaktion gestattet, unser Spiel wurde immer dominanter und die Führung lag in der Luft. Unser "Zwergensturm" hat auf dem schwierigen Geläuf schön gewirbelt, das hat mir sehr gefallen. Das die Gastgeber dann aus dem Nichts das Tor erzielen...  Natürlich war es ärgerlich, das da die Zuordnung nicht gestimmt hat, aber es ist viel zu weit her geholt aus dieser Szene eine Generalkritik zu formulieren. Wohlmöglich waren unsere Jungs noch viel zu mit der Szene davor beschäftigt, als uns der Schiedsrichter kurz vorher einen klaren Foulelfmeter verwehrt hat. 

 
Veröffentlicht : 02/10/2022 11:13 am
(@nickel-sg)
Beiträge: 489
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(@macke99)
Beiträge: 204
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Ich kann nicht erkennen, daß irgendjemand hier DG zum Sündenbock erklärt. Ganz im Gegenteil. Er wurde sogar explizit als verdammt guter Spieler für die Regionalliga bezeichnet, der einer Mannschaft wie dem SCP weitere, vorher noch nicht gekannte taktische Optionen eröffnet, wenn er von der Bank kommt. Ich sehe ihn aber nicht als Stammspieler einer SCP-Elf, die in der letzten Saison, auch durch den verpassten Aufstieg, gewachsen und gefestigt war und sich immer noch in einem Entwicklungsprozess befindet, der noch nicht zu Ende ist.

Die ersten Spiele kam DG von der Bank, das war OK. Dann stand er in einem Spiel (ich weiß nicht mehr welches) in der Anfangsformation. Was nicht funktionierte, Kok kam direkt zur 2. Halbzeit. Man könnte direkt gut erkennen, das die Spielausrichtung eine andere gegenüber der 1. Halbzeit war. Seit DG in der Startelf steht, hat die Mannschaft Probleme. Warum? Weil DG ein anderer Spielertyp als Kok ist und dementsprechend die fußballerische Ausrichtung eine andere ist. Das zu sehen, da braucht man kein Fußballprofessor sein.

Jedem steht frei, diese Problematik anders zu sehen. Diese oben vertiefte sachliche Kritik an der Aufstellung und somit am Trainerteam als Mimimi, als Sündenbocksuche oder gar als Kotzreiz abzuqualifizieren zeigt jedenfalls eins sehr deutlich, das sich der eine oder andere offensichtlich gar nicht mit sachlicher Kritik auseinandersetzen möchte und/oder solche immer offensichtlicheren Probleme im Mannschaftsgefüge auch gar nicht sieht oder zur Kenntnis nimmt.

Ich persönlich lasse es jetzt dabei bewenden, ich wäre froh und glücklich, wenn die Mannschaft auch mit DG (weil mir einzelne Personalien innerhalb eines Teams normalerweise egal sind, solange die erfolgreiche Richtung stimmt, wenn das mit DG so sein sollte, Super!) die Kurve kriegt. Der Trend spricht eine andere Sprache. Ich bleibe aber dabei. Sollte DG weiterhin von Anfang an spielen, wird sich das jetzt noch zu behebende Problem weiter auswachsen. 

 
Veröffentlicht : 02/10/2022 6:31 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 9661
Illustrious Member
 

Ach Gottchen, jetzt wird nach einer Saisonniederlage schon vom "Trend" geschrieben. 🤣 

Niemand hat erwartet, daß wir ohne Niederlage durch die Saison gehen. Wir stehen nach dem 10. Spieltag mit einem Spiel weniger an der Tabellenspitze. Also wenn mir das einer zu Saisonbeginn erzählt hätte... Das ist ein Trend! 

 
Veröffentlicht : 02/10/2022 7:02 pm
Relic reacted
mungo
(@mungo)
Beiträge: 663
Honorable Member
 

Natürlich läuft die Saison mit Ausnahme des Pokals gut!

Dennoch darf mich doch wohl Gedanken über den weiteren Verlauf machen, ohne dabei in Panik zu verfallen. Meiner Meinung nach war der Tausch von Kok gegen Grote ein Fehler. Grote ist halt nach vorne besser als Kok, Kok hat uns hinten stabiler gemacht. Nur sind wir offensichtlich defensiv schwächer und offensiv stärker. Dazu muss man wirklich kein Fußball-Professor sein. Für den Außenstehenden gibt es keinen ersichtlichen Grund für den Tausch. Grote ist kein Sündenbock, ich würde mich aber mit Kok deutlich wohler fühlen. Auch, weil ich mir erhoffe, dass Rambo davon profitiert. 

"Im großen Ganzen haben wir das Spiel gewonnen.", Luca Schnellbacher

 
Veröffentlicht : 02/10/2022 7:19 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
Beiträge: 2275
Famed Member
 

Jetzt bedeutet einen Niederlage schon einen Trend. Absurd!

Arnd Zeigler hat sich auch schon mal in seiner Sendung über die derzeitige, völlig unangemessene Verwendung des Wortes Trend aufgeregt.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 03/10/2022 12:23 pm
Kleini reacted
wild on wheels
(@wow)
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Noble Member
 

Leute, Leute. Das ist mal wieder typisch. Da wird aus einem wirklich guten Beitrag ein einziges Wort herausgenommen und solange unter die Lupe gehalten, bis es natürlich in aller letzter Konsequenz nicht perfekt stimmen kann, anstatt sich mit dem eigentlichen Thema es Beitrags von @Macke99 und dem sich anlehnenden Beitrag von @Marius zu beschäftigen, nämlich der Frage, ob Grote uns die defensive Stabilität verleiht, die man für eine Meisterschaft benötigt. Wie man das nennt, ist dabei doch vollkommen unerheblich. 

Ich nenne es so: Wir haben in 116 Spielminuten fünf Gegentore kassiert. Keines davon erschien unvermeidbar.

Darum geht es. Nicht darum, wie man das nennt. 

Auch ich sage: Kok in die Startelf. 

Ich Trendie ich. 

Schönen Feiertag Euch allen. 

 
Veröffentlicht : 03/10/2022 1:29 pm
preussenfrank 2.0
(@preussenfrank)
Beiträge: 2354
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Und noch son "Trend": Wir haben seit 180 Minuten reguläre Spielzeit kein Tor mehr erzielt 😱😏. Aber das muss man natürlich im richtigen Licht sehen, sonst gibt's ein Donnerwetter 😉 und Wooten ist ja auch bald zurück. 

Und jetzt: Feuer frei !

 
Veröffentlicht : 03/10/2022 2:30 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
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Veröffentlicht von: @wow

Leute, Leute. Das ist mal wieder typisch. Da wird aus einem wirklich guten Beitrag ein einziges Wort herausgenommen und solange unter die Lupe gehalten, bis es natürlich in aller letzter Konsequenz nicht perfekt stimmen kann, anstatt sich mit dem eigentlichen Thema es Beitrags von @Macke99 und dem sich anlehnenden Beitrag von @Marius zu beschäftigen, nämlich der Frage, ob Grote uns die defensive Stabilität verleiht, die man für eine Meisterschaft benötigt. Wie man das nennt, ist dabei doch vollkommen unerheblich. 

Ich nenne es so: Wir haben in 116 Spielminuten fünf Gegentore kassiert. Keines davon erschien unvermeidbar.

Darum geht es. Nicht darum, wie man das nennt. 

Auch ich sage: Kok in die Startelf. 

Ich Trendie ich. 

Schönen Feiertag Euch allen. 

Ich finde den Beitrag eben nicht gut, da nach einer Niederlage ein Trend konstruiert wird, an dem die Mannschaftsaufstellung Schuld sein soll. 

Aber es gibt keinen Trend.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 03/10/2022 2:45 pm
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Kleini
(@kleini)
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Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @wow

Leute, Leute. Das ist mal wieder typisch. Da wird aus einem wirklich guten Beitrag ein einziges Wort herausgenommen und solange unter die Lupe gehalten, bis es natürlich in aller letzter Konsequenz nicht perfekt stimmen kann, anstatt sich mit dem eigentlichen Thema es Beitrags von @Macke99 und dem sich anlehnenden Beitrag von @Marius zu beschäftigen, nämlich der Frage, ob Grote uns die defensive Stabilität verleiht, die man für eine Meisterschaft benötigt. Wie man das nennt, ist dabei doch vollkommen unerheblich. 

Ich nenne es so: Wir haben in 116 Spielminuten fünf Gegentore kassiert. Keines davon erschien unvermeidbar.

Darum geht es. Nicht darum, wie man das nennt. 

Auch ich sage: Kok in die Startelf. 

Ich Trendie ich. 

Schönen Feiertag Euch allen. 

Ich finde den Beitrag eben nicht gut, da nach einer Niederlage ein Trend konstruiert wird, an dem die Mannschafstaufstellung Schuld sein soll. 

Aber es gibt keinen Trend.

Stimme dir zu, Standfussballer. Vor zwei Wochen haben wir mit der ach so unstabilen Mannschaft in einem starken Spiel den größten Konkurrenten Rödinghausen beherrscht.  4:1 1:0 5:0 1:1 2:0 4:2 3:0 1:0 2:4  = 9 Spiele 22 Punkte 23:8 Tore Davon 5 Spiele ohne Gegentor, 2 Spiele mit nur einem Gegentor - man muss dem eigenen Team schon sehr negativ eingestellt sein, um hieraus irgend eine defensive Schwäche o.ä. zu konstruieren. Die Niederlage in Aachen war ärgerlich, genauso wie die Entstehung der Gegentore, keine Frage. Aber da stand nicht nur ein Grote auf dem Feld. Wenn ich z.B.an die Szene denke, wo Lorenz und Hahn zusehen wie der Aachener bei dem Eckball das 3:2 macht - was hatte Grote damit zu tun? Sachliche Kritik ist okay, auch das Benennen von Schwachpunkten. Aber nach einer Niederlage alles in Frage zu stellen, nachdem die Jungs, mit Grote natürlich, vorher so begeistert haben - das hat die Mannschaft nicht verdient.

Noch etwas: Warum wird hier eigentlich so selten thematisiert, daß Remberg seit Wochen nicht die Leistung bringt, welche man von ihm gewohnt ist? Es wurde hier ja schon gemutmasst, das ihn noch seine Prellung hindert oder er wegen eines etwaigen Wechselwunsches nicht hundertpro bei der Sache ist. 

 
Veröffentlicht : 03/10/2022 6:02 pm
wild on wheels
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Veröffentlicht von: @kleini
Veröffentlicht von: @standfussballer
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Leute, Leute. Das ist mal wieder typisch. Da wird aus einem wirklich guten Beitrag ein einziges Wort herausgenommen und solange unter die Lupe gehalten, bis es natürlich in aller letzter Konsequenz nicht perfekt stimmen kann, anstatt sich mit dem eigentlichen Thema es Beitrags von @Macke99 und dem sich anlehnenden Beitrag von @Marius zu beschäftigen, nämlich der Frage, ob Grote uns die defensive Stabilität verleiht, die man für eine Meisterschaft benötigt. Wie man das nennt, ist dabei doch vollkommen unerheblich. 

Ich nenne es so: Wir haben in 116 Spielminuten fünf Gegentore kassiert. Keines davon erschien unvermeidbar.

Darum geht es. Nicht darum, wie man das nennt. 

Auch ich sage: Kok in die Startelf. 

Ich Trendie ich. 

Schönen Feiertag Euch allen. 

Ich finde den Beitrag eben nicht gut, da nach einer Niederlage ein Trend konstruiert wird, an dem die Mannschafstaufstellung Schuld sein soll. 

Aber es gibt keinen Trend.

Stimme dir zu, Standfussballer. Vor zwei Wochen haben wir mit der ach so unstabilen Mannschaft in einem starken Spiel den größten Konkurrenten Rödinghausen beherrscht.  4:1 1:0 5:0 1:1 2:0 4:2 3:0 1:0 2:4  = 9 Spiele 22 Punkte 23:8 Tore Davon 5 Spiele ohne Gegentor, 2 Spiele mit nur einem Gegentor - man muss dem eigenen Team schon sehr negativ eingestellt sein, um hieraus irgend eine defensive Schwäche o.ä. zu konstruieren. Die Niederlage in Aachen war ärgerlich, genauso wie die Entstehung der Gegentore, keine Frage. Aber da stand nicht nur ein Grote auf dem Feld. Wenn ich z.B.an die Szene denke, wo Lorenz und Hahn zusehen wie der Aachener bei dem Eckball das 3:2 macht - was hatte Grote damit zu tun? Sachliche Kritik ist okay, auch das Benennen von Schwachpunkten. Aber nach einer Niederlage alles in Frage zu stellen, nachdem die Jungs, mit Grote natürlich, vorher so begeistert haben - das hat die Mannschaft nicht verdient.

Was Grote mit dem 2:3 in Aachen zu tun hat? Er und nicht Hahn stand neben Lorenz und hat sich übertölpen lassen. Und beim 2:2 war es sein Gegenspieler, den er freundlich begleitete.

Aber: Ich bin kein Freund davon, alles an einer Position festzumachen. Und schon gar nicht, Trends herbeizureden.

Allerdings bin ich auch kein Freund davon, Dinge nicht anzusprechen. 5 Gegentore in 1 1/4 Spielen sind einfach kein gutes Momentum. Da sollte der Trainer schon hinschauen. Wird er aber auch. 

Wie andere hier, glaube ich, dass Kok Remberg und Bouchama defensiv besser entlastet, als Grote dies tut.

Darüber würde ich lieber hier streiten, als über das Wort "Trend". Ich habe es zwar nicht in diese Debatte eingeführt, schlage aber vor, einfach das Wort Momentum zu nehmen, um über das eigentliche Thema sprechen zu können. Grote oder Kok.

 
Veröffentlicht : 03/10/2022 6:17 pm
Eagle-Rider reacted
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(@wow)
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Noble Member
 

Ich liege feist auf dem Sofa als Wowerine mit Wow-Wow vom Spaziergang zurückkommt und mir die im Briefkasten nicht vermutete MZ auf den Bauch wirft. Wollt ihr die letzten beiden Sätze von Rellmanns Kommentar wissen?

"Die Preußen sollten das Geschenk nutzen (Anm. den Spielabbruch), um sich nach turbulenten und komplizierten Tagen zu sammeln, die Negativspirale, deren Fortsetzung mit dem 0:1 ja drohte, zu verlassen. Die Ansätze waren gut, die Trendumkehr muss jedoch schnell her." 

Köstlich. 

 
Veröffentlicht : 03/10/2022 6:44 pm
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