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11. Spieltag Hachingen - SCP

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(@spielertrainer)
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Grottuide 1.Halbzeit, gute 2.Halbzeit. Preußen hat erneut 2 Gesichter gezeigt. Mit dem 2:2 können wir leben, allerdings nur dann, wenn wir gegen Aspach und gegen Chemnitz jeweils 3 Punkte holen...Echte erste Endspiele!

Don`t worry, be happy!

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 7:35 am
(@adlertraeger)
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Ich wundere mich immer wieder, wieso man es sich bisweilen so leicht macht und, provokant beschrieben, auf die Anzahl der Gegentore schaut und direkt die Verteidiger in die Verantwortung zieht. 

Ich sehe die Vierekette deutlich besser als das Abwehrverhalten insgesamt. Gegen Köln muss sich mindestens bei einem Tor Schnellbacher Fragen gefallen lassen. Gegen Bayern ist das Mittelfeld mehrfach offen wie ein Scheunentor und zuletzt gegen Haching lässt Litka die Flanke zu ohne ansatzweise zu stören, Scherder kann den Ball gerade noch aus dem 16er köpfen, Wagner deckt die Gänseblümchen und von Pires ist meilenweit nichts zu sehen. 

Beim zweiten Tor verkacken Wagner und Litka den Zweikampf, danach lässt Wagner seinen Gegenspieler aus dem Zweikampf einfach laufen und stellt sich wieder irgendwo auf's Feld sechs Meter von seinem Gegenspieler weg.

Nach dem Steilpass ist das einfach kaum zu verteidigen, wenn man es so gut spielt wie Haching in dem Moment. 

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 12:48 pm
Mattes75
(@mattes75)
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Veröffentlicht von: @adlertraeger

Ich wundere mich immer wieder, wieso man es sich bisweilen so leicht macht und, provokant beschrieben, auf die Anzahl der Gegentore schaut und direkt die Verteidiger in die Verantwortung zieht. 

Ich sehe die Vierekette deutlich besser als das Abwehrverhalten insgesamt. Gegen Köln muss sich mindestens bei einem Tor Schnellbacher Fragen gefallen lassen. Gegen Bayern ist das Mittelfeld mehrfach offen wie ein Scheunentor und zuletzt gegen Haching lässt Litka die Flanke zu ohne ansatzweise zu stören, Scherder kann den Ball gerade noch aus dem 16er köpfen, Wagner deckt die Gänseblümchen und von Pires ist meilenweit nichts zu sehen. 

Beim zweiten Tor verkacken Wagner und Litka den Zweikampf, danach lässt Wagner seinen Gegenspieler aus dem Zweikampf einfach laufen und stellt sich wieder irgendwo auf's Feld sechs Meter von seinem Gegenspieler weg.

Nach dem Steilpass ist das einfach kaum zu verteidigen, wenn man es so gut spielt wie Haching in dem Moment. 

Natürlich gehört zum Verteidigen die ganze Mannschaft. Gegentore fallen fast immer durch Fehler des Gegners. Bei uns waren es zuletzt sehr viele individuelle Fehler, bei denen einzelne Spieler dicke Böcke drin hatten. Aber auch das gesamte Verteidigen als Mannschaft passt aktuell zu selten. Samstag, wie du richtig sagst, ist Litka beim 1:0 mindesten 10 m vom Gegenspieler Dombrowka entfernt, daher kann der ungestört Flanken, dann köpft Scherder ohne unter Druck zu stehen den Ball harmlos zur Strafraumkante wo Bigalke ungestört annehmen und zu Müller spielen kann.

Beim 2:0 sind Schauerte und auch erneut Litka wieder zu weit weg und so können sich Bigalke und Müller ungestört durch den Strafraum passen. Da kann die IV kaum noch was machen.

Es ist also nicht so, dass es nur an den IV liegt, da stimmt die gesamte Aufteilung bei Angriffen des Gegners nicht richtig und wir bekommen keinen Zugriff. Die IV ist dann meist nur der letzte Baustein. Hier wird der Trainer in der Länderspielpause hoffentlich ansetzen und das verbessern.

Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 1:47 pm
(@w-over)
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Prominent Member
 
Veröffentlicht von: @seneca
Veröffentlicht von: @w-over

Und Mörschel?

Mörschel habe ich bewusst außen vor gelassen, weil ich weiß, welches Standing er hier im Forum bei den meisten hat und ich selbst ihn deutlich positiver sehe. Er ist vor wenigen Wochen 22 Jahre alt geworden und hat (neben vielen schwachen Aktionen natürlich) Momente dabei gehabt, die mich glauben lassen, dass da noch eine Menge Potential vorhanden ist.
Erdogan hat sicherlich auch mal einen Patzer dabei gehabt, aber der Junge ist 20 (??), spielt in einer arg verunsicherten Mannschaft auf einer wichtigen Position und trainiert zum ersten Mal in seinem Leben seit 3 Monaten unter Profibedingungen, wenn man sich seine vorherigen Vereine anschaut. Ich kann mir gut vorstellen, dass er MINDESTENS ein sehr guter 3.Liga-Spieler wird.

Alles ganz gut und schön. Mörschel hier im Forum quasi unter "Geleitschutz" zu stellen - na ja.

Jedenfalls braucht der SCP jetzt gute Spieler und nicht welche, die es erst in Zukunft irgendwann aufgrund ihres sicherlich vorhandenen Potenzials mal sein werden. Denn dann könnte es nämlich vielleicht schon zu spät sein. Das ist ja das ganze Dilemma, um das es letztendlich wegen der Finanzen geht.

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 2:14 pm
Kleini
(@kleini)
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Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @mattes75
Veröffentlicht von: @adlertraeger

Ich wundere mich immer wieder, wieso man es sich bisweilen so leicht macht und, provokant beschrieben, auf die Anzahl der Gegentore schaut und direkt die Verteidiger in die Verantwortung zieht. 

Ich sehe die Vierekette deutlich besser als das Abwehrverhalten insgesamt. Gegen Köln muss sich mindestens bei einem Tor Schnellbacher Fragen gefallen lassen. Gegen Bayern ist das Mittelfeld mehrfach offen wie ein Scheunentor und zuletzt gegen Haching lässt Litka die Flanke zu ohne ansatzweise zu stören, Scherder kann den Ball gerade noch aus dem 16er köpfen, Wagner deckt die Gänseblümchen und von Pires ist meilenweit nichts zu sehen. 

Beim zweiten Tor verkacken Wagner und Litka den Zweikampf, danach lässt Wagner seinen Gegenspieler aus dem Zweikampf einfach laufen und stellt sich wieder irgendwo auf's Feld sechs Meter von seinem Gegenspieler weg.

Nach dem Steilpass ist das einfach kaum zu verteidigen, wenn man es so gut spielt wie Haching in dem Moment. 

Natürlich gehört zum Verteidigen die ganze Mannschaft. Gegentore fallen fast immer durch Fehler des Gegners. Bei uns waren es zuletzt sehr viele individuelle Fehler, bei denen einzelne Spieler dicke Böcke drin hatten. Aber auch das gesamte Verteidigen als Mannschaft passt aktuell zu selten. Samstag, wie du richtig sagst, ist Litka beim 1:0 mindesten 10 m vom Gegenspieler Dombrowka entfernt, daher kann der ungestört Flanken, dann köpft Scherder ohne unter Druck zu stehen den Ball harmlos zur Strafraumkante wo Bigalke ungestört annehmen und zu Müller spielen kann.

Beim 2:0 sind Schauerte und auch erneut Litka wieder zu weit weg und so können sich Bigalke und Müller ungestört durch den Strafraum passen. Da kann die IV kaum noch was machen.

Es ist also nicht so, dass es nur an den IV liegt, da stimmt die gesamte Aufteilung bei Angriffen des Gegners nicht richtig und wir bekommen keinen Zugriff. Die IV ist dann meist nur der letzte Baustein. Hier wird der Trainer in der Länderspielpause hoffentlich ansetzen und das verbessern.

Stimme euch zu, zur Verteidigung gehört die ganze Mannschaft.  Zu den genannten Punkten wie individuelle Fehler, Konzentrationsmängel oder fehlende Automatismen in der Rückwärtsbewegung kommt unsere Schwäche im ZM, hier fehlt es einfach an Körperlichkeit und Präsenz. Unsere IV sind meistens die armen Schweine, welche die Fehler der Vorderleute ausbügeln dürfen. 

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 4:20 pm
Kleini
(@kleini)
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Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @w-over
Veröffentlicht von: @seneca
Veröffentlicht von: @w-over

Und Mörschel?

Mörschel habe ich bewusst außen vor gelassen, weil ich weiß, welches Standing er hier im Forum bei den meisten hat und ich selbst ihn deutlich positiver sehe. Er ist vor wenigen Wochen 22 Jahre alt geworden und hat (neben vielen schwachen Aktionen natürlich) Momente dabei gehabt, die mich glauben lassen, dass da noch eine Menge Potential vorhanden ist.
Erdogan hat sicherlich auch mal einen Patzer dabei gehabt, aber der Junge ist 20 (??), spielt in einer arg verunsicherten Mannschaft auf einer wichtigen Position und trainiert zum ersten Mal in seinem Leben seit 3 Monaten unter Profibedingungen, wenn man sich seine vorherigen Vereine anschaut. Ich kann mir gut vorstellen, dass er MINDESTENS ein sehr guter 3.Liga-Spieler wird.

Alles ganz gut und schön. Mörschel hier im Forum quasi unter "Geleitschutz" zu stellen - na ja.

Jedenfalls braucht der SCP jetzt gute Spieler und nicht welche, die es erst in Zukunft irgendwann aufgrund ihres sicherlich vorhandenen Potenzials mal sein werden. Denn dann könnte es nämlich vielleicht schon zu spät sein. Das ist ja das ganze Dilemma, um das es letztendlich wegen der Finanzen geht.

Absolut richtig. So lobenswert es ist Youngster einzusetzen, primär geht es darum die Klasse zu halten und nicht junge Spieler für andere Vereine auszubilden. Das Mörschel von Vielen so kritisch gesehen wird hat seine Gründe, es liegt ja ihm bzw seinen Leistungen die Kritik verstummen zu lassen. Das Alter des Spielers sollte dabei keine Rolle spielen.

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 4:27 pm
Seneca
(@seneca)
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Na klar geht es um Leistung JETZT. Wenn MM die Möglichkeit hat solche Spieler in bezahlbarem Rahmen zu verpflichten, wird er dies tun, aber das Dilemma ist, dass die meisten "fertigen" Spieler dann doch andere finanzielle oder sportliche Reize suchen oder (wie im Falle von Schnellbacher und Brandenburger) bisher zu selten die nachgewiesenermaßen vorhandene Klasse einsetzen konnten.

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 9:24 pm
(@w-over)
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Würzburg hat heute gewonnen. Umso mehr ist ein Sieg gegen Großaspach Pflicht - ohne Wenn und Aber ... und gegen Chemnitz auch.

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 9:30 pm
Heideadler
(@heideadler)
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Zunächst hört sich ein Remis bei einem (aktuellen) Spitzenreiter immer sehr gut und positiv an.

Wenn man aber das gesamte Spiel betrachtet, wo in den ersten 60 - 65 Minuten der SCP kaum Zugriff zum Spiel bekam und wieder mal durch katastrophale (Abwehr-)Fehler, Unkonzentriertheit, wenig Kampfgeist, etc. verdient in Rückstand geraten ist - und Haching irgendwie nicht so ganz einen Sahnetag erwischt hat - ja dann ist das alles nicht so richtig "Hoffnungserweckend" für die weitere Zukunft. Irgendwie war auch ein gehöriges Quentchen Glück dabei, hätte auch eine Niederlage werden können. 

Warum erst wenn es fast zu spät ist "aufwachen"??? 

Warum nicht von Anfang an konzentriert und engagiert, kämpferisch, mit Willen zum Erfolg, diszipliniert auftreten? 

Dies alles bleibt die Mannschaft in den meisten Spielen dieser Saison schuldig. - UND deshalb (neben vielleicht fehlender Qualität) wird es sehr sehr schwierig die Klasse zu halten - solche Spiele wie gegen Haching und auch vorher gegen Halle - vor allem wie der Gesamtverlauf war - lassen schon (zu Recht) erhebliche Zweifel bei mir aufkommen 

UND! Das ist kein purer Pessimismus sondern REALISMUS. 

 
Veröffentlicht : 07/10/2019 10:11 pm
Standfussballer
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Veröffentlicht von: @heideadler

Zunächst hört sich ein Remis bei einem (aktuellen) Spitzenreiter immer sehr gut und positiv an.

Wenn man aber das gesamte Spiel betrachtet, wo in den ersten 60 - 65 Minuten der SCP kaum Zugriff zum Spiel bekam und wieder mal durch katastrophale (Abwehr-)Fehler, Unkonzentriertheit, wenig Kampfgeist, etc. verdient in Rückstand geraten ist - und Haching irgendwie nicht so ganz einen Sahnetag erwischt hat - ja dann ist das alles nicht so richtig "Hoffnungserweckend" für die weitere Zukunft. Irgendwie war auch ein gehöriges Quentchen Glück dabei, hätte auch eine Niederlage werden können. 

Warum erst wenn es fast zu spät ist "aufwachen"??? 

Warum nicht von Anfang an konzentriert und engagiert, kämpferisch, mit Willen zum Erfolg, diszipliniert auftreten? 

Dies alles bleibt die Mannschaft in den meisten Spielen dieser Saison schuldig. - UND deshalb (neben vielleicht fehlender Qualität) wird es sehr sehr schwierig die Klasse zu halten - solche Spiele wie gegen Haching und auch vorher gegen Halle - vor allem wie der Gesamtverlauf war - lassen schon (zu Recht) erhebliche Zweifel bei mir aufkommen 

UND! Das ist kein purer Pessimismus sondern REALISMUS. 

Nein, dass ist lediglich Deine Sicht der Dinge!

Was erwartest Du eigentlich gegen den Tabellenführer? Hurra-Fußball?
Sicherlich war auch einiges an Glück dabei, aber die zweite Hälfte hat den Jungs hoffentlich gezeigt, dass sie es sehr wohl können. Und sollten die Jungs so gegen Andrea Berg und Chemnitz spielen, werden auch die wichtigen 6 Punkte geholt.
Aber auch mit weniger Punkten werden wir nicht jetzt schon absteigen. Mach mal zu Hause das Licht an oder ein Fenster auf!

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 08/10/2019 11:53 am
(@w-over)
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Also, 2 Siege nach 11 Spieltagen sind schon mal gebucht (u.a. gegen Jena!). Es müssen jetzt aber unbedingt mehr folgen. Wenn nicht gegen Aspach und Chemnitz, gegen wen denn dann sonst noch?

 
Veröffentlicht : 08/10/2019 4:55 pm
Mattes75
(@mattes75)
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Das gegen Aspach und Chemnitz zuhause gewonnen werden muss, ist klar. Und natürlich ist die Frage berechtigt, wenn nicht da gegen wen sonst. Aber wie man an den Spielen in Halle und Unterhaching gesehen hat und auch bei Spielen der Konkurrenz sieht, ist in der Liga ja immer ne Überraschung drin und wir müssen auch nach den beiden Spielen weiter machen. Spiele gegen Braunschweig (H), Zwickau(A), Mannheim(H), Meppen(A) und Magdeburg (H) sind ja nicht automatisch verloren nur weil Sie in der Tabelle über uns stehen oder den individuell besseren Kader haben. Mit möglichen Siegen in den beiden nächsten Heimspielen würde auch das Selbstvertrauen wieder steigen und man könnte wieder etwas anders auftreten.

Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!

 
Veröffentlicht : 08/10/2019 6:00 pm
Kleini
(@kleini)
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Bitte nicht Sprüche "gegen wen wollen wir gewinnen wenn nicht gegen Aspach und Chemnitz", denn genau so eine Einstellung hat bei den Spielern dazu geführt das man in den letzten Heimspielen nicht mit der notwendigen Konzentration aufgelaufen ist. Auch diese Teams stecken im Tabellenkeller und die werden an Kampf und Einsatz alles raus hauen um bei uns, bei einem direkten Konkurrenten, zu punkten. Wenn wir da nicht dagegen halten und von Anfang an mit voller Konzentration dabei sind, dann werden wir gegen diese Gegner nicht gewinnen. 

 
Veröffentlicht : 08/10/2019 6:15 pm
Kleini
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Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @heideadler

Zunächst hört sich ein Remis bei einem (aktuellen) Spitzenreiter immer sehr gut und positiv an.

Wenn man aber das gesamte Spiel betrachtet, wo in den ersten 60 - 65 Minuten der SCP kaum Zugriff zum Spiel bekam und wieder mal durch katastrophale (Abwehr-)Fehler, Unkonzentriertheit, wenig Kampfgeist, etc. verdient in Rückstand geraten ist - und Haching irgendwie nicht so ganz einen Sahnetag erwischt hat - ja dann ist das alles nicht so richtig "Hoffnungserweckend" für die weitere Zukunft. Irgendwie war auch ein gehöriges Quentchen Glück dabei, hätte auch eine Niederlage werden können. 

Warum erst wenn es fast zu spät ist "aufwachen"??? 

Warum nicht von Anfang an konzentriert und engagiert, kämpferisch, mit Willen zum Erfolg, diszipliniert auftreten? 

Dies alles bleibt die Mannschaft in den meisten Spielen dieser Saison schuldig. - UND deshalb (neben vielleicht fehlender Qualität) wird es sehr sehr schwierig die Klasse zu halten - solche Spiele wie gegen Haching und auch vorher gegen Halle - vor allem wie der Gesamtverlauf war - lassen schon (zu Recht) erhebliche Zweifel bei mir aufkommen 

UND! Das ist kein purer Pessimismus sondern REALISMUS. 

Nein, dass ist lediglich Deine Sicht der Dinge!

Was erwartest Du eigentlich gegen den Tabellenführer? Hurra-Fußball?
Sicherlich war auch einiges an Glück dabei, aber die zweite Hälfte hat den Jungs hoffentlich gezeigt, dass sie es sehr wohl können. Und sollten die Jungs so gegen Andrea Berg und Chemnitz spielen, werden auch die wichtigen 6 Punkte geholt.
Aber auch mit weniger Punkten werden wir nicht jetzt schon absteigen. Mach mal zu Hause das Licht an oder ein Fenster auf!

Der Heidi kann halt nicht aus seiner Haut. 

 
Veröffentlicht : 08/10/2019 6:17 pm
(@w-over)
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Prominent Member
 
Veröffentlicht von: @kleini

Bitte nicht Sprüche "gegen wen wollen wir gewinnen wenn nicht gegen Aspach und Chemnitz", denn genau so eine Einstellung hat bei den Spielern dazu geführt das man in den letzten Heimspielen nicht mit der notwendigen Konzentration aufgelaufen ist. Auch diese Teams stecken im Tabellenkeller und die werden an Kampf und Einsatz alles raus hauen um bei uns, bei einem direkten Konkurrenten, zu punkten. Wenn wir da nicht dagegen halten und von Anfang an mit voller Konzentration dabei sind, dann werden wir gegen diese Gegner nicht gewinnen. 

Na gut. 2 Siege aus 11 Spielen sind nicht besonders berauschend; auch nach den mehr oder weniger unerwarteten Auswärtspunkten in Halle und Haching. Die Liga ist so breit aufgestellt, dass jedes Spiel quasi eine Wundertüte ist. 6 Punkte aus den Spielen gegen Aspach und Chemnitz würden jedenfalls schon einmal helfen, auch gegen weitaus höher platzierte Mannschaften mit noch breiterer Brust auftreten zu können. Diese beiden Spiele sind natürlich keine Selbstläufer, das ist klar. Die Konkurrenz insgesamt schläft sicherlich nicht.  

 
Veröffentlicht : 08/10/2019 7:52 pm
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