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Der SCP denkt darüber nach, Musterklage einzureichen

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Hauer
(@hauer)
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Ich glaube, vor einem ordentlichen Gericht klagen ist erst möglich, wenn alle DFB-Instanzen durchlaufen sind 

 
Veröffentlicht : 22/07/2020 10:31 pm
(@lost-hope)
Beiträge: 183
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Hat jemand eine Vorstellung von dem, wie lange sich so ein Verfahren hinziehen könnte? 

Ich habe keine Ahnung wie lange sowas dauern kann, befürchte aber sehr lange. 

Vielleicht muss sogar mehrere Instanzen durchlaufen. 

 

 
Veröffentlicht : 22/07/2020 10:38 pm
Hauer
(@hauer)
Beiträge: 1814
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Wilhelmshaven hat mal geklagt, hat soweit ich weiß, 7 Jahre gedauert. Und sogar recht bekommen. Ändert nur nix an der jetzigen Ligaeingliederung, da nicht nachgewiesen werden konnte, ohne Punktabzug immer noch in der höheren Liga zu sein, sofern ich das richtig in Erinnerung habe 

so, nochmal gegoogelt:

https://www.google.de/amp/s/www.zeit.de/amp/sport/2016-09/sv-wilhelmshaven-fifa-dfb-bgh-urteil-ausbildungsentschaedigung

und hier:

https://www.google.de/amp/s/www.weser-kurier.de/sport_artikel,-keine-regionalligarueckkehr-sv-wilhelmshaven-verliert-vor-dem-bgh-_arid,1914367_type,amp.html

 
Veröffentlicht : 22/07/2020 11:13 pm
(@scp2020)
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Veröffentlicht von: @peppi
Veröffentlicht von: @schwarzer-adler

Was ist das Ziel dieser ganzen Klagen? Ich hab es bis jetzt nicht verstanden was als Ergebnis am Ende stehen soll das den SCP weiterbringt... ? 

Gerechtigkeit. 

Ein Nichtabstieg am grünen Tisch wäre Gerechtigkeit? Ist doch völlig hypothetisch, ob man ohne Pandemie den Klassenerhalt geschafft hätte.

Eine Entschädigungszahlung für die Ausgaben wegen des Restarts wäre nachvollziehbar, alles andere völlig drüber.

Der DFB kann auch nichts dafür, dass man eine Halbserie ohne vernünftigen Trainer und einen qualitativ unzureichenden Kader zusammen gestellt hat. Als Fan sollte man den Sport auch einfach mal Sport sein lassen und die Dinge nicht über den grünen Tisch laufen lassen wollen.

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 12:49 am
Peppi
(@peppi)
Beiträge: 2082
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Veröffentlicht von: @scp2020
Veröffentlicht von: @peppi
Veröffentlicht von: @schwarzer-adler

Was ist das Ziel dieser ganzen Klagen? Ich hab es bis jetzt nicht verstanden was als Ergebnis am Ende stehen soll das den SCP weiterbringt... ? 

Gerechtigkeit. 

Ein Nichtabstieg am grünen Tisch wäre Gerechtigkeit? Ist doch völlig hypothetisch, ob man ohne Pandemie den Klassenerhalt geschafft hätte.

Eine Entschädigungszahlung für die Ausgaben wegen des Restarts wäre nachvollziehbar, alles andere völlig drüber.

Der DFB kann auch nichts dafür, dass man eine Halbserie ohne vernünftigen Trainer und einen qualitativ unzureichenden Kader zusammen gestellt hat. Als Fan sollte man den Sport auch einfach mal Sport sein lassen und die Dinge nicht über den grünen Tisch laufen lassen wollen.

Davon ist doch gar keine Rede. Auch glaube ich nicht, dass es dem SCP primär darum geht. Dass der SC Preußen am Ende sportlich leer ausgehen wird, sollte klar sein, aber man kann doch den DFB nicht nach Gutsherren-Art schalten und walten lassen.

Man kann auch Recht einfordern, ohne sein eigenes Interesse in den Vordergrund zu stellen. Das geht zum Glück! Nennt man dann Idealismus. Ich finde das gut ? 

#preussendamals

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 10:25 am
Standfussballer
(@standfussballer)
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Ist schon erschreckend, mit wie wenig Ahnung manchmal mitgeredet wird.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 10:30 am
Kleini reacted
(@lost-hope)
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Danke an Hauer für die Antwort und die links. 

Weil ich keine Ahnung habe, hatte ich nachgefragt. 

Und ja, es ist hypothetisch, ob man ohne Corona den Klassenerhalt geschafft hätte und ja, es sind Fehler gemacht worden in der Hinrunde. 

Trotzdem ist es gut, dass man versucht sich gegen die Autokratie des DFB zu wehren. 

Auch wenn es sportlich nix bringt. 

Das muss der Verein auf anderem Wege wieder hinbiegen. 

Ob es ihm zeitnah gelingt wird sich zeigen. 

 

 

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 10:48 am
(@scp2020)
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Veröffentlicht von: @peppi
Veröffentlicht von: @scp2020
Veröffentlicht von: @peppi
Veröffentlicht von: @schwarzer-adler

Was ist das Ziel dieser ganzen Klagen? Ich hab es bis jetzt nicht verstanden was als Ergebnis am Ende stehen soll das den SCP weiterbringt... ? 

Gerechtigkeit. 

Ein Nichtabstieg am grünen Tisch wäre Gerechtigkeit? Ist doch völlig hypothetisch, ob man ohne Pandemie den Klassenerhalt geschafft hätte.

Eine Entschädigungszahlung für die Ausgaben wegen des Restarts wäre nachvollziehbar, alles andere völlig drüber.

Der DFB kann auch nichts dafür, dass man eine Halbserie ohne vernünftigen Trainer und einen qualitativ unzureichenden Kader zusammen gestellt hat. Als Fan sollte man den Sport auch einfach mal Sport sein lassen und die Dinge nicht über den grünen Tisch laufen lassen wollen.

Davon ist doch gar keine Rede. Auch glaube ich nicht, dass es dem SCP primär darum geht. Dass der SC Preußen am Ende sportlich leer ausgehen wird, sollte klar sein, aber man kann doch den DFB nicht nach Gutsherren-Art schalten und walten lassen.

Man kann auch Recht einfordern, ohne sein eigenes Interesse in den Vordergrund zu stellen. Das geht zum Glück! Nennt man dann Idealismus. Ich finde das gut ? 

Was für den einen Idealismus ist, wirkt auf andere eher wie Aktionismus. Nach dem Motto: hier unser Arbeitsnachweis, wir haben alles versucht, um die Klasse zu halten. Man kann damit auch gut von den eigenen sportlichen Verfehlungen ablenken, die einen ebenfalls in Viertklassigkeit geführt haben.

Selbst wenn ein Zivilgericht dem SCP Recht gibt, dann wird das so spät kommen, dass man das aktuelle Resultat nicht mehr zurückdrehen kann. Und wenn jemand wirklich glaubt, dass sich dann beim DFB jemand hinterfragt und die Vereine danach nicht mehr verarscht werden, dann ist derjenige reichlich naiv.

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 11:22 am
(@scp2020)
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Veröffentlicht von: @standfussballer

Ist schon erschreckend, mit wie wenig Ahnung manchmal mitgeredet wird.

Du könntest natürlich auch versuchen, die Ahnungslosen aufzuklären.

Stattdessen wird mit einem nichtssagenden Beitrag eine Deutungshoheit suggeriert, ohne ein einziges Argument gebracht zu haben. Passiert dir übrigens öfter, dass du thematisch nichts zur Diskussion beiträgst.

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 11:32 am
Peppi
(@peppi)
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Ich denke, dass man den Idealismus nun komplett vom Aktionismus entkoppelt sehen sollte. Das hat nichts mehr mit der sportlichen Situation des Vereins zu tun.

Und natürlich wird man sich beim DFB hinterfragen müssen, wenn das Recht sie dazu zwingt. Wir leben ja nicht in Nordkorea.

#preussendamals

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 11:46 am
Standfussballer
(@standfussballer)
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Veröffentlicht von: @scp2020
Veröffentlicht von: @standfussballer

Ist schon erschreckend, mit wie wenig Ahnung manchmal mitgeredet wird.

Du könntest natürlich auch versuchen, die Ahnungslosen aufzuklären.

Stattdessen wird mit einem nichtssagenden Beitrag eine Deutungshoheit suggeriert, ohne ein einziges Argument gebracht zu haben. Passiert dir übrigens öfter, dass du thematisch nichts zur Diskussion beiträgst.

Du fragst, ob ein Nichtabstieg am grünen Tisch gerecht sei. Offensichtlich hast Du Dich mit der Begründung der Klage nicht beschäftigt.

Und da Peppi darauf schon geantwortet hatte, muss ich das ja nicht auch noch mal machen.

Und damit Du auch thematisch was von mir bekommst.
ich finde das Vorgehen des Vereins in diesem Punkt richtig.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 12:23 pm
(@scp2020)
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Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @scp2020
Veröffentlicht von: @standfussballer

Ist schon erschreckend, mit wie wenig Ahnung manchmal mitgeredet wird.

Du könntest natürlich auch versuchen, die Ahnungslosen aufzuklären.

Stattdessen wird mit einem nichtssagenden Beitrag eine Deutungshoheit suggeriert, ohne ein einziges Argument gebracht zu haben. Passiert dir übrigens öfter, dass du thematisch nichts zur Diskussion beiträgst.

Du fragst, ob ein Nichtabstieg am grünen Tisch gerecht sei. Offensichtlich hast Du Dich mit der Begründung der Klage nicht beschäftigt.

Und da Peppi darauf schon geantwortet hatte, muss ich das ja nicht auch noch mal machen.

Und damit Du auch thematisch was von mir bekommst.
ich finde das Vorgehen des Vereins in diesem Punkt richtig.

Hier darfst du mich wirklich gerne korrigieren, falls ich das falsch aufgefasst habe: meines Erachtens ist die Begründung der Klage, dass man unter den Umständen wegen der ungleichen Voraussetzungen die Saison nicht wieder hätte aufnehmen dürfen.

Kann man so sehen. Aber dann müsste ja auch entschieden werden, wie bei einem Abbruch hätte gewertet werden sollen.

Meine Meinung: man hatte 38. Spieltage und somit eine Endtabelle. Die sollte man akzeptieren. Gab ja auch durchaus Spiele, bei denen Preußen dem Gegner trotz weniger Vorbereitung überlegen war (z.B. Mannheim, Zwickau). Niemand kann sagen was ohne Corona in diesen Spielen gewesen wäre. Wahrscheinlich wären auch andere Mannschaften aufgestiegen, wenn die Saison abgebrochen worden wäre. Aber hier wird auch nicht geklagt.

Aber wenn man das ganze mit Idealismus begründet, dann kann man da in der Tat wenig gegen sagen.

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 12:46 pm
Peppi
(@peppi)
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Wie gesagt, SCP2020, die Klage ist aus meiner Sicht vom sportlichen Ausgang entkoppelt zu sehen. Und ja, mit Idealismus! Man kann den DFB doch nicht in seiner eigenen Welt so weiterwurschteln lassen. Und es ist auch nicht ungewöhnlich, ohne eigenen unmittelbaren Vorteil gegen etwas zu klagen. Und nein, die Saison-Wertung wird sicher nicht mehr angetastet, das ist klar.

#preussendamals

 
Veröffentlicht : 23/07/2020 1:22 pm
Mattes75
(@mattes75)
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Zu Dresden: 

https://www.kicker.de/780353/artikel/dfl_praesidium_lehnt_dresdens_antrag_auf_aufstockung_ab

Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!

 
Veröffentlicht : 24/07/2020 3:04 pm
Kleini
(@kleini)
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Veröffentlicht von: @mattes75

Zu Dresden: 

https://www.kicker.de/780353/artikel/dfl_praesidium_lehnt_dresdens_antrag_auf_aufstockung_ab

Überrascht das jemanden?

 
Veröffentlicht : 24/07/2020 6:12 pm
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